Прогрей MCP61, это их болячка
Warm MCP61, it is the plague of their

Болячка у них MCP67, MCP61 - это декстопный чипсет

это для него не важно, этот чел, если почитать его посты, разбирает ноутбук и если видит чипы разные на плате, то он их сразу греет, а потом наверное собирает обратно, если не заработало)))

Совершенно верно, после начала эры бессвинца-80% отвалы. А если не заработало- меняю, чаще реболл... А за ошибку маркировки чипа прошу извинить, но факт остаётся фактом.

Отвалы говорите ? Реболл ? А вас не смущает тот факт что чипы "ведутся" на прогрев (до расплавления шаров) а не на прижатие ?

V01demar
Всех не переубедить. Хочется перед клиентами извиняться по нескольку раз или переделывать - флаг в руки.
Хотя, обычный ход прогревастов такой - греют (или реболлят) за деньги, при повторном обращении говорят, что что то другое сгорело. Еще денег берется. И так долго можно "ремонтировать".

Это самый классный развод типа что-то там другое сгорело. В России нужно делать экспертизу за малые деньги, что бы человек мог проверить мастера чинившего ноут и предъявить ему иск на приличную сумму. Точно так же когда берёшь ноут с рук, ведь полно же таких, прогрели и в продажу. Хоть деньги за БУ обычно не большие, но если он ломается на следующий день, то это очень странно и подло.
Потому меня прследует один девиз для производителей. Пожалуйста не продавайте восстановленное дерьмо, Вам же легче производить новое из под штампов. И не закрывайте выпуск серии материнок для старых ноутов, многим материнские платы новые ох как нужны.
Ох, если бы они ещё это слышали...

alezru
А платы у кЕтайцев думаешь какие? Тоже самое, им свозят гарантийные платы. Или распаивают или погреют и на наебее продают.
Ладно хоть честные редко попадаются, а так дофига таких прогревастов и продаванов.

Это то и обидно. Не обидно лишь что в Китае можно материнку найти на 1-2,5тыс. дешевле наших ремонтников. А о качестве не спорят.
А то мне недавно позвонила женщина поинтерисоваться за сколько я возьму её ноут с разбитой матрей. А когда спросил почему она не делает в СЦ был ошарашен ответом. Дорого просят. А сколько, если не секрет? Не секрет 16.000.
Вы меня извините, но на 16 штукарей и сейчас можно не плохой купить. Это конечно из разряда вопиющих, а так обычно от 6 и выше берут. А потом удивляемся, одни на машинах, другие на двухрычаговом механизме организма.
Хорошо жить не запретишь. Но нужно же головой думать, а не ...

Но самое хреновое когда приносят такой ноутбук в ремонт , вся плата изгажена флюсом, плату ЖАРЯТ так что она вся пузырями идет вместе с чипами.
Сегодня INTEL принесли после прогрева или ребола , я уж не знаю зачем но "насиловали" ВСЕ чипы, наверное искали 80 % неисправностей

рассказать откуда такие цены? Есть достаточно большой сервис, который нанимает сотрудников, платит зарплату, налоги и т.п.., так вот- приходит ноут на замену платы, например.., допустим, инженер нашел живую (не новую!) плату в инете за 6 тыр- вроде бы нормально, но поскольку весь ремонт проводится через кассу (читай платятся налоги), то +35% автоматом сверху- это порог рентабельности для организации- уже имеем 9 . Далее, поскольку на самой плате сервис ничего не заработал, можно заработать хотя бы на услугах по замене- инженер получает 50% от работы (в лучшем случае), поскольку за 100р никто ее менять не станет, получаем 1200-2000р общей стоимости за работу- уже 11 тыр. А если сервис не захочет отдавать плату в ноль, то минимум еще тысяча сверху- уже 12.
При всем при этом мы взяли плату бу, а если считать новую (на которой АСЦ производителя тоже захочет немного заработать)- вот вам и 16 и 20 тыщ... И это только плата! А если залитик- плюс клава- это еще 2-3 тыщи.

Но! Всегда есть альтернатива в виде мастера-ИП, который работает один, платит (или не платит) вмененку, и соотв. не имеет больших издержек и содержит максимум свою семью..- вот у него весь этот ремонт может получится в 1.5-2 раза дешевле, но и предъявить претензии будет немного сложнее, и чеков он не дает, и зачастую вообще ничего не дает...

Хочется красиво и с бумажками- платим деньги, не хочется много платить- идем где некрасиво и с устной гарантией.. При всем при этом, разница в результатах бывает зачастую неожиданно противоположной.. Как всегда - выбор за потребителем...

За последние 2-3 года производители электроники очень сильно обрушили рынок, почти достигнув порога рентабельности продаж- это безусловно сказывается на рентабельности ремонта.

Насчёт прогрева.
Вообще - весьма желательно чип с платы снять - и перекатать его на свинцовые шары. Но основная проблема есть в контакте между самим кристаллом и подложкой чипа. Там тоже бессвинец, и весьма погагегький (((. Температура плавления того припоя разная, но чаще всего - 215 градусов (не претендую на точность - ибо иногда термометр может погоду показывать, а не температуру места пайки).
Но еще очень много подводных камней:
1. Часто сам кристалл теряет контактные площадки из-за "плохих соседей" (перегрев зоны питания видеоблока - как следствие температурного расширения происходит срыв шаров). - не поднимаемый случай. Прогрел - работает до первого температурного стресса.
2. Нарушение логики чипа. - 100% - труп
3. Значительное понижение сопротивления чипа. Например - если сопротивление GF86-770 ниже, чем 3.5 ома - то смысл прогрева сведён к нулю. Как правило понижение сопротивления связано с деградацией кристалла. Менее 5%, что прогрев станет положительным решением.

Кроме всего прочего. Нужно внимательно отнестись к охлаждающей системе (наверняка она является первопричиной выхода из строя). На прогрев чипа имеет смысл дать гарантию на 3 месяца или на 6 месяцев. Если что-то случается с буком - то замена чипа бесплатна, деньги взимаются с клиента только за стоимость чипа. Клиента ставить в известность об положении дел - обязательно. Некоторым всё равно, сколько стоит ремонт - 3000 руб или 5000 руб.........
И еще... Покупая новый чип вы не гарантируете успешность выполненных работ. Часто можно встретить реболл старых чипов. Например, поставил клиенту MCP67, которая стоит 2500 - а она взяла и вылетела через 5 дней работы. Итог: клиент недоволен, потратил он на всё почти 5500 руб при этом не имея положительных сторон.

Как частно бывает, в маленьких городах, "большие сетевые" сервисы, которые дают красивые бумажки, нет так и редко балуются прогревом. Вот приносят после такого сервиса, открываешь, а там даже плату не снимали, сверху флюсом налили и прожарили, и денег сняли те же 12-14 тыщ., а потом говорят еще что то сломалось.... А маленькому сервису в виде ИП не выгодно так делать, ибо потом клиентов вообще не будет.

А чего его рушить то рынок электроники. Как раз то тут и есть реальный рынок. Товара наделали китайцы огромное количество, склады наверняка битком особенно у пром.производств. Если не реализуешь в ближайшее время, то огромный конвеер может остановиться, а что бы его запустить понадобится не мало усилий и вложений. Это Вам не Россия, где вечно списывают недоработки как производственников, так и реализаторов в никуда. Там за это явно по головке не погладят. Для крупных производств любой сбой быстро сказывается на доходах.

А по поводу лицензионный ремонт или нет и порядок его издержек если не точный, то примерный многие знают и понимают. Но это же матрица и даже не материнка. Как говорится снял и поставил. Специалисту до 0,5 часа работы, а новичку до 1-2 часа возни, потому как под руками ничего обычно нет. Ремонт не может быть дешёвым, но что бы он был дороже стоимости нового или вровень с ним продукта, это слишком.
Когда наши начнут производить своё качественное и не дорогое, вопрос? Наш производитель не любит одного, КОНКУРИРОВАТЬ, потому как для здоровой конкуренции нужны хорошие издержки (свой толковый КБ разработчиков, отдел инноваций и внедрения, отдел реализации и рекламы). И самое интересное, что все они должны работать на одном дыхании для получения вкусного продукта. Что-то в России таких не видно.

По сути...дать гарантию на то, что уже сломано бессмысленно. Если утопать в тонкостях чипов, а бывает что и не в них вовсе дело, то можно сказать мало сведущему или вовсе не сведущему а на хр.. мне оно надо. Почему никто не составит список ноутов опасных для рационального использования по причине их некачественного исполнения?
Почему к ноутам не пишут правила его использования? Да и к планшету тоже. Или на нас и за наши же кровные эту технику испытывают? Тогда это огорчает. Нужен выход из этого круговорота лжи.

victor_loza, грамотный вброс. но слегка толстоват, не находите? :)

[quote="alezru"ъ]
По сути...дать гарантию на то, что уже сломано бессмысленно. Если утопать в тонкостях чипов, а бывает что и не в них вовсе дело, то можно сказать мало сведущему или вовсе не сведущему а на хр.. мне оно надо. Почему никто не составит список ноутов опасных для рационального использования по причине их некачественного исполнения?
Почему к ноутам не пишут правила его использования? Да и к планшету тоже. Или на нас и за наши же кровные эту технику испытывают? Тогда это огорчает. Нужен выход из этого круговорота лжи.[/quote]

1. Никакой лжи клиенту.
2. Сколько вы купили "новых" чипов? Часто в продаже бывают банальные реболлы. Учитывая рвения китайцев можно вообще не найти нового чипа. Все говорят, что новое, но в реале получаешь реболл. Понятное дело - сказать клиенту, чтобы выкинул свой ноутбук.... но от чего-то всё-таки ремонтируется...
3. Обязательно дорабатывать систему охлаждения!!!

А Вы настолько уверены в новых, но впаянных чипах? Но при этом всё равно материнская плата уже ремонтированная, и это увы приговор. Если уж она не стала работать с заводскими настройками, то ремонт есть ремонт. Даже если бы я отдавал плату в ремонт тому же производителю(заводу), то от этого она новее не стала бы просто потому что она уже надорвана. Ну а если при этом кругом ставить не оригинальные запчасти, а аналоги, то извините, но без заводских настроек любые гарантии это пустой звук.
Ясен пень, где их новые возьмёшь, если производство по тем технологиям давно прикрыли. Потому люди предпочитают купить новое устройство и с более новыми технологиями.
А что значит дорабатывать систему охлаждения? Больше радиаторов на чипы или больше вентиляторов(интересно куда бы вставить?) или оптимизация воздушных потоков(это нужно инженера по вентиляции ).
И в конце концов, может Вы мне поясните почему бы это не сделать разработчикам. Хотя принцип ответа я и сам предполагаю. Не здоровая предпринимательская выгода.
А тогда скажите, вот приходите Вы в магазин за сухарями. Спрашиваете у продавца: какие Вы мне посоветуете? Продавец: вот, подороже посвежее и подешевле по черствее. Вы: мне посвежее. Продавец: да возьмите подешевле, они не хуже просто по черствее. Зато цена хорошая и Вы больше возьмёте всё за те же.
Вот и с электроникой такая же хе...я. Вы в магазине спрашиваете он работать будет, они вам: да 100% надёжный хлам, не пожалеете. И мало того специально к технике е пишут инструкцию по правильному пользованию. Шоб чаще виделись двое неразлучных.

Новые чипы бывают весьма не редко. Конечное - когда есть наличие - предпочитаю ставить новое. Особо приятно клиенту (ставил как-то аналог GF7600 - так после установки ноут легко стал тянуть видео в 1920х1080. Кроме всего прочего и 60 FPS ему не показались помехой.)

Доработка системы охлаждения - или вы мало ремонтируете ноутбуки, или вы плохо представляете принципы их работы. Немного хитрости и некоторых материалов - и температуру видеочипа можно снизить с 90 градусов до 72~74. - Это существенно продлевает срок жизни видеочипа.

Проблема перегрева - это ********* (нехорошие люди) - разработчики кристаллов, которые в даташитах указали рабочую температуру аж 95 градусов. Чем и воспользовались другие **********, решив, что данная температура - это нормально...

Ну если уж разработчики указали неправильную температуру, тогда у меня вообще слов нет. Это у нас значит ремонтники больше знают чем производители и даже не наши, а иностранные? Я молчу.
Согласен что GF7600 тянет видео и некоторые игры, но вскоре начинает посылать далеко.
А вот GF8600 с процем более 2Ггц к примеру на ровере мне очень понравилась. Но по прежнему производитель с уверенностью пишет игровой, а в итоге дохнут чипы тоже. Очень большая претензия к производителям в отсутствии списка допустимых игр для хотя бы основных чипов и чистке ноутбуков.
А то порой находятся идиоты, которые на процессор селерон 1,6-1,8 предпочитают запустить современные высоко контрастные видео и игры которые предназначены под современные процессоры и видеокарты с куда большей пропускной и качественной способностью.

Зачем что-то писать в инструкции, если ноут прекрасно отрабатывает гарантию в год..

Господа товарищи, в мире правит бал дерьмоэкономика, чем бОльше Вы покупаете - тем лучше себя чувствует экономика! Иными словами любой ремонт - подрыв экономики! Сейчас практически не выпускается вещей которые могут служить долго, хотя и могут такие делать. Зато техника дешёвая, народ доволен. Лишь бы покупали.

Пипл хавает - ремонтники работают...

Вот и плохо, что все так стали думать, а главное принимать идиотизм за норму.
И почему интересно гарантия в год должна существовать как льготное при покупке товара? Может быть станем на японцев начала 90-х равняться, когда ТВ имели срок службы 7-10лет гарантированных производителем, а гарантия была от 3-х лет.
Кстати, а Вы заметили, что наши предприниматели и в этом жилку прибыли отыскали? Когда товар забугорный, то на него оттуда устанавливается импортная гарантия, а внутри России она сокращается порой до безобразия.

Скажем так - я как-то принимал участие в некоторых разработках.
Компания NVidia прекрасно знает о проблемах, но она на всё закрывает глаза. //тонкостей там полно - все так и не расскажешь...... Но всё сводится к одному: их финансовые менеджеры умеют зарабатывать деньги.......

Самое смешное - у NVidia есть разработки и есть даже чипы с прогрессивным энергосбережением. Эта технология попросту даёт шанс на стабильную работу чипа на срок более чем 7 лет. Почему данных технологий нет в чипах для ноутбуков - мне не понятно.

//самое смешное...... во всех NVidia чипах есть датчики температуры. Сам чип прекрасно всегда знает, какая его температура. Но! Совсем нет никакой защиты. Мультик не считывает данные показатели температуры - драйвер под винду чтож чихать хотел на температуру.... Быстродействие не снижается вплоть до 105 градусов рабочей температуры. Всё сделано, чтобы чипы отмирали......(((( ... - и всё это - большой косяк разработчиков ноутов.... В ноуте только одна защита - по превышению тока потребления видеочипом - приводит к выключению бука ))))

Тогда это вопрос к антимонопольной службе. Наверное по таким направлениям как электронная промышленность должны быть специалисты класса разработчиков, что бы уличали монополистов в обмане. Но увы как всегда списывается всё на недофинансирование. А на деле банальное жмотство.
Дураку понятно что есть надёжные и долговечные технологии, если уж космические аппараты долетают до Марса и даже чуууть дальше. Вот и вопрос, как их уличить в обмане?
nVidia и впрямь поршивая продукция и всё таки именно на них и делают упор производители. А мы люди в дураках как всегда.

а вот интеловые процессоры в макбуках частенько разогреваются до 90 градусов под нагрузкой. и работают, работают.

Intel использует другие технологии в изготовлении своих чипов. Они быстро прошли тот этап, в котором сейчас NVidia находится.
//хотя 90 градусов цельсия для процессоров Intel - это очень много!!!! Будет тормозить))))) ибо вместо кода будет нопы отрабатывать.....

в макбуках ничего не тормозит. все там работает нормально.

все эти прогревы до добра не доведут